@ Thomas

J'aime beaucoup la simplicité avec laquelle tu parles de ton parcours plutôt original. Travailler pour démontrer l'absurdité (de quoi ?) et revenir à un travail simple (pourquoi ?). Ne crois tu pas que toutes les études que tu as faites t'on permis d'acquérir une culture intellectuelle très étendue qui t'a facilité grandement l'adaptation à tous les milieux que tu fréquentes. Et ce n'est pas la moindre de tes qualités que d'avoir su t'adapter à tous, et simplement. Actuellement l'instrument de mesure que notre société à inventé est le diplôme. Le diplôme dit que tu as réussi le parcours exigé. Mais ne dit pas si t'es un type particulièrement intelligent, particulièrement bon (ou mauvais), particulièrement apte à te servir de tes acquis.  Et je suis bien d'accord avec toi que le diplôme n'est pas tout et que derrière il y a l'individu. Mais comme le faisait remarquer Oh! "t'as pas de diplôme, t'es niqué ".  Mais un recruté au raz des paquerettes lorsqu'il a du talent, de l'énergie, un peu d'amour propre, peut très bien s'en tirer tout au long de sa vie professionnelle. Aussi en l'état actuel des choses, je trouve  ton parcours un peu "gâché" puisque que toi tu as un diplôme de 'docteur en...' et que tu ne t'en serves pas. Je ne porte aucun jugement parce que tu ne livres rien de tes motivations et quelles qu'elles soient  je les respecte. Mais quand même, que de matière grise sous employée tu représentes ! Regarde Petit-Beur, il vient d'un milieu où c'est bien plus difficile d'étudier et il a réussi. Il en est fier et à juste titre.

A part ça, ce que tu fais de ta vie te regarde et je suis certain que tu as trouvé ta place là où tu enseignes. 

@Petit-Beur

Je connaissais ton blog avant de te parler ici. Mais je suis passé sans y écrire. Non pas parce qu'il n'y avait rien à dire mais par manque de temps. Je ne sais pas comment tu fais pour concilier une activité professionnelle avec ta vie privée et passer des heures sur les blogs des uns et des autres à donner ton avis et entretenir des dialogues avec Wajdi "The Lord of the Ring". Je vous embrasse tous les deux, ce que vous faites me rempli de bonheur.

Je n'ai jamais voulu trop m'impliquer dans ce débat de l'école parce c'est difficile et que je ne suis pas dedans. Mais je ne partage pas tout à fait ta vision pessimiste de l'ecole française. Il y a, à mon avis, des torts partagés. Les professeurs ne sont que des hommes et pas des surhommes qui, comme tout le monde, vont un peu à la facilité. Comment faire avec des enseignants dont le niveau d'études peut aller à bac +4 ou + 5, voire beaucoup plus, et dont les salaires sont ridiculement bas, dont l'autorité n'est pas reconnue même bafouée et d'un autre côté des élèves pas vraiment coopératifs qui arrivent à un âge difficile où ils ne voient pas l'intérèt de bosser pour leur avenir. Bien sûr ils ne sont pas tous comme ça, mais c'est une majorité. Pas plus que tous les profs sont à mettre dans le même sac parce qu'il y en a certains qui font un très beau boulot. Je me souviens d'une époque où les élèves respectaient leurs profs et ne travaillaient pas que ceux qui le voulaient bien. Parce que les punitions pleuvaient et les parents ne pouvaient pas ne pas savoir que leur rejeton était un peu fainéant. Les parents à cette époque soit ne disaient rien et laissaient  faire les profs, soit participaient à redresser la situation. Mais jamais il ne serait venu à l'idée à quiconque de contester une décision de l'école et surtout de donner raison à leur progéniture d'une manière systématique. Il faut avoir vu les réunions périodiques des parents-enfants avec le prof  d'où ce dernier ressort plus bas que terre devant son l'élève. Quelle autorité peut-il avoir après ça ?

Il y a beaucoup à changer certe et en profondeur pour éviter le cycle des exclus du système qui est le résultat d'un laxisme éhonté depuis plusieurs décénies.

Mais on n'est pas près de supprimer l'école. Et c'est encore une bonne chose !!   

Aller, Petit-Beur, garde le moral et poursuis ton dialogue.

La bise à toi et au héraut.

Il est de bon ton de dire que tout n'est pas question d'argent, que y'a pas que l'argent dans la vie. Au nom de ça, combien de postes de profs ont été supprimés rien que cette année ? Et l'année prochaine ? Et combien d'assistants pédagogiques ? D'assistantes sociales...?  On peut disserter longtemps sur les profs, démissionnaires? Sans doute beaucoup. Ou sur le système, sur le mamouth... moi je crois que y a pas les bons profs et les mauvais, y'a ceux qui y croient et ceux qui ont fini d'y croire, ou ceux à qui on n'a pas donner la chance d'affronter leurs peurs pour y croire (ta jeune copine instit, WajDi, à qui tu reproches le manque de courage, mais qui est sans doute mal préparée). Y'a ceux qui ont tenté de prendre des initiatives pour ouvrir l'école sur la vie, et à qui la hiérarchie a coupé les ailes. Pas de budget, hors programme, que sais-je encore.

Heureusement, il y a des exemples de jeunes qui s'en sont sortis grâce à l'école (bravo Yanis, bravo Rachida, et j'en connais d'autres...), et ce mot a donc encore un sens. Mais combien n'y ont aucune chance, condamnés d'avance ? A une époque, quand je me battais en fac comme militant étudiant, on avait un slogan : "prendre 50 milliards sur les dépenses d'armement pour les donner à l'école". D'acccord, on parlait en franc. Mais même en franc, avec 50 milliards, on en sortirait, des mômes, des impasses où ils s'entassent ! y'a plus personne, pour le porter, ce slogan ?

Et bien c est un très beau dialogue ! Vivement la suite !

Je me suis parfois reconnu dans ce ke disait Petit Beur mais j'aurai préférer avoir une vie plus comme la tienne ke comme celle ke g eu... Evidement on veut tjs le contraire de ce kon a eu...

Pas faire d'études, ou pas en avoir fait, c'est pas grave dans le sens où ça dit rien de tes qualités, humaines et même professionnelles. Mais force est de constater que le diplôme il constitue souvent une clé, sinon indispensable, du moins facilitatrice. Prends juste l'accès aux concours de la fonction publique par exemple, où y'a des dizaines de milliers d'emplois à prendre. T'es pas diplômé, t'es niqué. T'es peu diplômé, on te recrute avec un salaire au raz des paquerettes... C'est souvent le diplôme qui t'ouvre la porte, qui conditionne ton grade, c'est le point de départ à la carrière. Et pourtant, rien que dans l'équipe avec qui je travaille, combien je peux dire que le diplôme n'est en fait le témoin de rien... Moi j'ai pu être recruté comme ingénieur parce que j'avais fait de la physique, que j'ai un papier qu'on appelle diplôme qui le dit, et j'ai un bon salaire grâce à ça. Pourtant, ces études là elles me faisaient chier. Je crois même avoir à peu près tout oublié. C'est ensuite en arabe que je me suis éclaté, et que j'ai acquis des connaissances et de la méthodologie, mais ça je l'ai vraiment jamais valorisé.

Il est bien, votre dialogue. J'attends la suite avec impatience.

je pense pas que l'école reproduit ttes les inégalités et les accentues; au contraire je pense qu'elle les résorbe un peu. je dis bien un peu ce qui est loin, très loin de ce qu'il est souhaitable.

Je voudrais dire que moi je suis né dans mileu social normal, pas défavorisé l'on va dire. et que je connais de nbrses personnes d'origines étrangères et que toutes ces personnes je les ai rencontré grâce à l'école. et ces personnes font des études longues; je pense donc pas que les inégalités soient accentués avec l'école.

Vous imaginé une rachida Dati il ya 20ans? ou un préfet d'origine maghérbine ou mon prof de math d'origine algérienne il ya 20ans? non avant sa n'existait pas et aujourd'hui on y arrive tout doucement; trop doucement ms en tout les cas on est sur le chemin.

Je pense et j'espere que les choses évoluent dans le bon sens...

Enfin il est évident que ce ne sont pas les études qui vont faire qu'une personne est plus estimable qu'une autre^^ ou même plus intelligente qu'une autre^^ C'est l'ouverture d'esprit et du coeur de la personne qui fait sa richesse et son estime...

Bizz

@Petit-Beur

Mais toutes tes mesures sont dans le programme du PS et dans le programme de la droite. Pourquoi ne voient-elles pas le jour depuis 25 ans ? 1/ parce qu'il faut que ça murisse, 2/ que cesse la démagogie et le clientélisme, 3/ une volonté politique forte pour porter le projet.

Pour le 1/ c'est mûr depuis le temps ! 2/ là, il y a des montagnes à déplacer ou à contourner, 3/ depuis 25 ans il n'y eu personne pour accepter de faire déplaisir à quelques uns et quelques autres, c'est à dire les oppositions partisanes, les corporatismes dont crève ce pays. Personne ne regarde l'intérèt profond du pays et des Fançais. Juste les chapelles y trouvent leur compte.

Marrant, je reviens d'Allemagne où j'ai eu qq discussions justement à propos de l'école. Il semble que les Allemands nous envieraient notre école !! Mais tout cela est très subjectif et on ne peut pas trop s'y fier.

Petit-Beur, qu'attends tu pour proposer tes services à l'Elysée. L'ouverture bat son plein cvomme jamais ça n'a été fait ! Bon là je plaisante un peu. Mais pourquoi pas ? Si tu t'en sens la capacité.  

@Wajdi

Héraut : celui qui annonce, qui proclame, qui représente officiellement une autorité pour faire des défis publics, les trèves et les traités de paix, organiser les fêtes, etc...C'était donc un personnage très important aussi bien dans l'antiquité qu'au moyen âge.

Dans un tout autre ordre d'idée je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi à propos de la phobie de l'inspection. Moi j'ai un exemple personnel à propos d'un professeur dont le Capès tient entre les mains de l'inspection académique. Quand on sait la difficulté à obtenir ce diplome,qui est un sésame dans l'éducation Nationale, et qu'il peut être réduit à néant jusqu'a devoir le repasser si d'aventure il n'était pas validé par un Inspecteur. Il y a parfois un peu de sadisme à ne l'accorder qu'au bout de l'ultime 3eme fois. Pendant ce temps les cours se poursuivent et le prof est jugé bien assez bon pour enseigner. Crois moi, lorsque tu connais ça tu à des raisons de paniquer.

Bon, je bavarde, je bavarde.....

A+

ca c'est du dialogue! c'est percutant on sent le respect dans la difference! 

oim jdi (pas WajDi hein! .... ) la classe!

RDV au prochain post!