wajdi - le guerrier déchainé
Ikram : une nana a échoué ici, un matin de noêl, isolée dans le pays de la pluie ( uk ) et envahie par l'ennui. Je deteste les sites perso…
Sam 27 déc 2008
14 commentaires
Y a un modèle dominant, c'est sûr. Mais les modèles dérivés ne sont pas interdits non plus. Pas forcément besoin de crier sur les toits ce qu'on fait dans l'intimité avec l'un ou l'autre sexe. Quant à la culpabilité, dès qu'on parle de sexe, elle est partout, en tout cas dans nos cultures, judéo-chrétienne ou musulmane. Il me semble quand même que les arabes (du moins les hommes) sont un peu moins cons que les chrétiens de ce point de vue, rapport au plaisir sexuel, je veux dire. Bref, lutter contre la culpabilité ambiante, n'est pas l'apanage des bi, à mon avis, même s'ils ont une "presque double dose" à repousser... Bonne chance Irfan pour la suite !
DonDiego - le 12/01/2009 à 23h53
Oulaaa la reflexion est allée un peu trop loin dans le mauvais sens à mon goût.
Pourquoi?
Parce qu'à aucun moment je n'ai voulu laisser penser que ce que je decrivais était une situation propre aux communautés maghebo-musulmanes. Je veux dire, je n'ai pas dis que nous sommes les seuls a subir cette situation de non dit absolu, de secrets sexuels et j'en passe.
J'ai seulement essayé de faire comprendre que j'avais l' impression que cette culture du "tabou" etait un peu plus présente chez nous, dans le sens ou parfois tu ne peux entraver ses limites meme au sein d'un groupe d'amis.
J'ai pris mon cas en exemple quand j'ai ecris ce commentaire.
Y'a des filles, qui se mentent encore à ellle meme pour dissimuler la vérité à leurs amies pour ne pas avoir à subir de discours religieux sur les pratiques sexuelles hors mariage, l'importance de la preservation de son hymen, la veracité de l'amour que porterait le partenaire sexuel hors mariage et même les risques de grossesse et l'interdiction religieuse de l'avortement.
Certes ça existe chez les autres communautés. Mais honnetement vous en connaissez beaucoup vous des amis qui pronnent la chasteté et les pratiques sexuelles uniquement pour faire des enfants?
Pensez juste au phenomene de reconstruction de l'hymen... pourquoi? qui?????
J'ai eu le malheur de parler contraception avec des ''amies", ça sous entendait donc que j'avais des rapports sexuels, en abordant le sujet, j'ai eu droit à diverses citations coraniques bibliques ou que sais je encore. Ces femmes ne sont pas toutes mariées, soit elles sont persuadées d'un chatiement suprême, soit elles se cachent derrière la religion et les "on dit " maghrebins de honte d'avouer qu'elles sont dans la même situation que moi et que oui il leur arrive de s'offrir à un homme.
J'opte pour la deuxieme solution. La frontière entre culture et religion est impossible a tracer, tout simplement parce qu'on s'identifie à nos parents, qui ont encore la tete au bled, où la religion est omni présente au quotidien. On peut pas vivre sans, elle est ancrée jusqu'aux expressions les plus populaires. Elle en perd son sens forcément.
Sincèrement Irfan et les autres, vous en connaissez beaucoup des cas comme ça chez les catho?
ENFIN
Personnellement je n'ai pas encore subi ce genre de jugement de la part de mes copines non maghrebo-musulmanes.
J'ai envie de dire, il est normal de garder le silence auprès de sa famille, car on se doit de jouer et de garder le rôle qu'on nous a donné au sein de celle-ci. Mais garder le silence auprès de ses amis? ou même de son chéri???
Allez j'arrete la, à chaque fois que je lis ou ecris ici j'ai l'impression de refaire le monde, mais il n'en est rien.
Pourquoi?
Parce qu'à aucun moment je n'ai voulu laisser penser que ce que je decrivais était une situation propre aux communautés maghebo-musulmanes. Je veux dire, je n'ai pas dis que nous sommes les seuls a subir cette situation de non dit absolu, de secrets sexuels et j'en passe.
J'ai seulement essayé de faire comprendre que j'avais l' impression que cette culture du "tabou" etait un peu plus présente chez nous, dans le sens ou parfois tu ne peux entraver ses limites meme au sein d'un groupe d'amis.
J'ai pris mon cas en exemple quand j'ai ecris ce commentaire.
Y'a des filles, qui se mentent encore à ellle meme pour dissimuler la vérité à leurs amies pour ne pas avoir à subir de discours religieux sur les pratiques sexuelles hors mariage, l'importance de la preservation de son hymen, la veracité de l'amour que porterait le partenaire sexuel hors mariage et même les risques de grossesse et l'interdiction religieuse de l'avortement.
Certes ça existe chez les autres communautés. Mais honnetement vous en connaissez beaucoup vous des amis qui pronnent la chasteté et les pratiques sexuelles uniquement pour faire des enfants?
Pensez juste au phenomene de reconstruction de l'hymen... pourquoi? qui?????
J'ai eu le malheur de parler contraception avec des ''amies", ça sous entendait donc que j'avais des rapports sexuels, en abordant le sujet, j'ai eu droit à diverses citations coraniques bibliques ou que sais je encore. Ces femmes ne sont pas toutes mariées, soit elles sont persuadées d'un chatiement suprême, soit elles se cachent derrière la religion et les "on dit " maghrebins de honte d'avouer qu'elles sont dans la même situation que moi et que oui il leur arrive de s'offrir à un homme.
J'opte pour la deuxieme solution. La frontière entre culture et religion est impossible a tracer, tout simplement parce qu'on s'identifie à nos parents, qui ont encore la tete au bled, où la religion est omni présente au quotidien. On peut pas vivre sans, elle est ancrée jusqu'aux expressions les plus populaires. Elle en perd son sens forcément.
Sincèrement Irfan et les autres, vous en connaissez beaucoup des cas comme ça chez les catho?
ENFIN
Personnellement je n'ai pas encore subi ce genre de jugement de la part de mes copines non maghrebo-musulmanes.
J'ai envie de dire, il est normal de garder le silence auprès de sa famille, car on se doit de jouer et de garder le rôle qu'on nous a donné au sein de celle-ci. Mais garder le silence auprès de ses amis? ou même de son chéri???
Allez j'arrete la, à chaque fois que je lis ou ecris ici j'ai l'impression de refaire le monde, mais il n'en est rien.
ikram - le 13/01/2009 à 01h27
Tu as raison Ikram de dire que cette culture du tabou est plus présente "chez vous" actuellement. Ce que je pense, c'est que ce n'est pas une spécificité "maghrébo-musulmane", mais que c'est une spécificité des milieux attachés à la tradition religieuse, quelle que soit la tradition. Je connais certaines personnes issues de milieux catho un peu tradi, je peux t'assurer que ce sont des PAM ("Pas Avant le Mariage")... Bien sûr, chez les cathos par exemple, en France, on a globalement réussi à s'afranchir du poids de la religion. Deux générations au-dessus de moi, mes grands-parents étaient tous croyants pratiquants ; dans la génération de mes parents, certains de mes oncles et tantes le sont ; finalement dans ma génération, ni mon frère ni aucun de mes cousins et cousines ne le sont... Je pense que la même transition est en train de se passer, avec un peu de "retard", chez les musulmans de France. Patience ! Je ne veux pas avoir l'air d'être un anti-religieux primaire, mais il me semble que c'est une bonne évolution globalement, et que ça relève de la lutte contre l'obscurantisme. Ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas avoir une approche spirituelle du monde, mais sortir du carcan des religions je trouve ça plutôt bien.
Pour autant, force est de constater que les tabous liés au sexe et la culpabilité associée persistent dans notre société même après que le poids de la religion a été considérablement diminué. On ne s'est pas affranchi de tout. Mais ce n'est peut-être que pour préserver le plaisir lié à la transgression.
En tout cas, j'espère que Malraux s'est trompé en disant "Le XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas." (même si on n'est pas sûr qu'il ait vraiment dit ça...)
Pour ma part je suis de plus en plus convaincu que le XXIe siècle sera bisexuel ou ne sera pas. Mais je ne veux pas trop le dire, parce que ça commence à ressembler à du prosélytisme, que j'abhorre, qu'il soit religieux, sexuel ou autre. Donc je laisse juste ma prophétie ici, pour la postérité...
Merci DonDiego pour le "Bonne chance pour la suite".
Merci Ikram pour la discussion.
Pour autant, force est de constater que les tabous liés au sexe et la culpabilité associée persistent dans notre société même après que le poids de la religion a été considérablement diminué. On ne s'est pas affranchi de tout. Mais ce n'est peut-être que pour préserver le plaisir lié à la transgression.
En tout cas, j'espère que Malraux s'est trompé en disant "Le XXIe siècle sera religieux ou ne sera pas." (même si on n'est pas sûr qu'il ait vraiment dit ça...)
Pour ma part je suis de plus en plus convaincu que le XXIe siècle sera bisexuel ou ne sera pas. Mais je ne veux pas trop le dire, parce que ça commence à ressembler à du prosélytisme, que j'abhorre, qu'il soit religieux, sexuel ou autre. Donc je laisse juste ma prophétie ici, pour la postérité...
Merci DonDiego pour le "Bonne chance pour la suite".
Merci Ikram pour la discussion.
Irfan - le 13/01/2009 à 16h16
c sur ke ce blog c t un pari, car avec tout ske tu t livré dedans, la frontiere ki mene de WajDi a toi est tenu et ne tiens qu'au respect que tes potos de blog accorde a ta vie privée!
RDV au prochain post
K - le 05/08/2010 à 20h41